Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
Страницы: « 1 2 ... 10 11 12 13 14 ... 21 22 »
Показано 166-180 из 317 сообщений
152.
Олег
(24.02.2005 23:29)
0
...Мне смешны были эти злополучный болт и молоток, жажда и смерть... На звезде, на планете, на моей планете, по имени Земля - плакал Маленький принц, и надо было его утешить... Я не знал, как позвать, чтобы он услышал, как догнать его душу, ускользающую от меня... Ведь она такая таинственная и неизведанная, эта страна слез...
Эту книжку обязательно когда-нибудь надо прочитать, дело ведь вовсе не в возрасте.
Время собирать камни и время разбрасывать камни, время любить и время ненавидеть, время страдать и время утешать, даже время быть равнодушным... более того, есть даже время, чтобы быть счастливым... Одному нет времени, ни для кого, никогда... Нет времени, что бы не заметить, что бы пройти мимо плачущего Маленького Принца...
|
151.
Лена75
(22.02.2005 12:00)
0
Добрый день. По поводу мысли Федора Михайловича: «если Бога нет, то все позволено»: Бог, в качестве контролера и возможного наказания (как тот, который все видит и слышит), нужен людям на определенном этапе развития. Если не ошибаюсь, то Вольтер писал, что если Бога нет, то его следовало бы выдумать. Внутренний контролер – это и есть совесть. За плохой поступок будешь ли ты сам себя уважать и любить? Я верю в то, что есть сила и закон природы, частью которого мы являемся. Но человеку дан разум и возможность делать свой выбор осознанно. И своим выбором он сам строит свою жизнь и себя, как человека. И прежде всего он сам определяет: есть за что себя уважать или нет, и может ли он спать спокойно.
Ответ: Бог это не страх. Бог, с нашей точки зрения, это мера, критерий… Которым мы меряем. Где критерий, Лена, «плох» поступок или «хорош»? Вот мы себе Его и изобретаем и меряем наши и чужие поступки Богом. Тем или иным. Так или иначе нами изобретенным и придуманным. А настоящий, истинный Бог, говорит нам, что Он не Страх и не Критерий. Бог говорит про Себя, что Он есть Любовь.
|
150.
Mila
(18.02.2005 12:02)
0
Конечно, человек верующий обладает большей возможностью обзавестись "внутренним стержнем", нежели неверующий. Но это совсем не значит, что неверующий не обладает сводом внутренних правил. Может быть, ему это прививают в детстве родители, может - общество. Но откуда то он все равно знает, что такое хорошо и плохо, хотя бы вчерне... Наверное, это тоже можно обозвать "внутренней религиозностью", но факт тот, что она существует в отрыве от церковности. И это здорово, потому что часто именно это и помогает людям потом находить Бога...
Лена, соглашусь с твоим взглядами о войне!
Ответ: Вот об этом самом и я говорю… Я рад, что мы мыслим одинаково. А с войной… Ладно, в конце концов, мы там не были.
|
149.
Лена75
(18.02.2005 08:49)
0
Совесть, как совместная весть, совместная, впервую очередь, с самим собой. Для того, чтобы сгладить противоречия между своими желаниями, мыслями, намерениями, словами и поступками. Говорят: для того, чтобы Бог простил тебя за не очень хороший поступок, нужно покаяться. Но мне кажется, что самое главное не в том, чтобы Бог тебя простил, а, в первую очередь, ты сам с собой примирился. Отсюда и рождается мораль и нравственность.
Не согласна, что войну мы выйграли только благодаря православию. Если сейчас возникнет угроза насилия, я думаю, что у любого нормального человека возникнет необходимость и желание защищать свой дом. Посмотри Олег, на тех же птиц. Они не пожалеют себя, чтобы спасти своё гнездо. Но осознания религиозности у них нет. Все ответы на все вопросы всегда лежат не в разуме человека, а в его природе.
Ответ: Вот именно. С самим собой. То есть меня никто не контролирует? Это хорошо, очень хорошо… но… с самим собой очень легко примириться. «Мне выгодно», вот и все оправдание. Повторю еще раз мысль Федора Михайловича: «если Бога нет, то все позволено». То есть все, что мне выгодно, все что мне хорошо и приятно, то и позволено. Меня, то есть Олега, такая совесть не устраивает. Но я никому не навязываю свое мировоззрение. Я просто делюсь своими мыслями. Если бы мы все были полностью одинаковыми, то чем было бы делиться? По поводу войны: смотрел я как-то отрывок из популярного сериала недавнего. Чего то там про курсантов. Очень показательный был кадр. В них воспитывали ненависть к немцам, что бы они могли выжить и победить (оказывается ее еще воспитывать надо было, наверное, только в России такое возможно). Так вот, повествование идет от имени одного курсанта. Он говорит, что ненависть эта была очень хорошо в них внедрена, но… Падает немецкий самолет, летчик выбрасывается с парашютом. Прибегают курсанты, их руководитель говорит «убейте его, пока патруль не пришел». Потом следует молчаливая сцена. Никто не хочет. Не потому что страшно. Каждый из зрителей сам может решить, почему, но никто не убивает этого несчастного немца.. Руководитель сплевывает и уходит бросая фразу: «а они бы вас не пощадили и не пощадят». И голос за кадром говорит: «наверное, поэтому мы и выиграли эту войну, потому что смогли остаться людьми».
Именно это я и называю заложенным в русских людей пластом православного сознания. Другие религии совсем другой стиль поведения закладывают. Уж не говорю о нехристианских. Но вспомним хотя бы некоторые варианты протестантизма, где, например, богатство считается признаком «угодности Богу, избранности». Для большинства русских это звучит… по меньшей мере непонятно. Богатство следствие ума, активности, талантов, родителей… Но это никак не признак избранности Богом!
Но есть заложенное религией, обществом, а есть человек. Вспомним Иосифа, который согласно религиозным предписаниям, для того чтобы быть «истинно и правильно верующим», должен был исполнить закон и предать святую Марию на побитие камнями. Но он «праведен бяше» захотел «тайно пустить ее» и тогда «явился ему ангел».
Все от людей зависит. От самого человека.
|
148.
Mila
(17.02.2005 16:27)
0
Почти со всем согласна в последнем посте Олега, кроме одного: "Мораль и нравственность – понятия исключительно религиозные" В том то и сила, что не исключительно!!!! А то б мир давным-давно рухнул, как верно заметила Лена, Олежа, и я готова подписаться под этим, хотя сама и верующая )). И у ацтеков, и у коммунистов были своя мораль и нравственность. Кстати, не худшие. И Вторую мировую наши предки выиграли, в целом, опираясь на увы атеистическое мировоззрение.... согласен ведь? И может именно поэтому для нас сейчас есть возможность обратится к Богу...
Ответ: Религиозное мировоззрение, это не всегда православие. Ацтеки имели ярко выраженное религиозное мировоззрение. А войну мы выиграли, исключительно благодаря православию. Это мое убеждение. Милка, я на тебя дывлюся:) Рыба не сразу умирает без воды, а некоторое время живет, даже на сковороде еще живет… Мораль и нравственность не умирают сразу после того, как разрушается религиозная система. Думаю, 50-100 лет религиозные установки еще живут после разрушения религиозной системы. Коммунизм держался исключительно за счет заложенной в людях нравственной платформы православия. Прошло 80 лет и он рухнул. Кстати, что было бы, если бы немцы пришли сейчас? А ядерного оружия не было бы? Можно сказать: не знаю. А можно: ой-ей… Все ИМХО. P.S. А ты все еще читаешь мою гостевую? Зенк ю:)
|
147.
Лена75
(16.02.2005 20:03)
0
Добрый вечер. Прочитала ещё раз все написанное Олегом. Мораль и нравственность - понятия скорее совести. Это мне пришло в голову, посмотрев "Солярис" Траковского. Иначе, мир бы рухнул. А про любовь хочеться добавить,что она тоже проверяется временем.
Ответ: Со-весть, совместная весть. С кем совместная? Если человек все-таки один в мире… эгомикрокосм… С другими людьми? Рассмотрим. Это может быть только в случае необходимости совместного выживания. Но совесть иногда, даже нет, зачастую мешает выживать, особенно по отдельности. То есть, обществу помогает, а меня губит… но если я эгомикрокосм, то совесть – обман? Не верю… Я думаю, совесть – начало религиозного осознания. И она же его конец. С совести начинается… потом и догматика… и фарисейство, и предательство, и раскаяние … и все это ступени. А заканчивается все это опять же совестью. Только она уже другая…
|
146.
(16.02.2005 17:20)
0
Здравствуйте все и всегда! Олег!!!!!!!!! Ух! Все гениальное просто! Цены бы тогда тебе не было.
Ответ: Знаешь, Регинка, я все никак понять не могу, ты все-таки ругаешься или хвалишься? Ты хоть поясняй в скобочках…
|
145.
Лена75
(16.02.2005 15:54)
0
Добрый день. По поводу души и духа: недавно начала читать Вернадского В.И., его статьи о ноосфере. Успела прочесть только то, что касается биосферы. Интересная вещь. Но пока вынуждена отложить, т.к. появилось много других неотложных дел. Поэтому обсуждать не готова.
|
144.
Олег
(16.02.2005 13:36)
0
Говорят, есть в человеке душа, а есть дух, что такое дух? Подумалось мне: чем религиозный человек отличается от нерелигиозного? Ведь дух, духовность – понятия очень близкие к тому, что исследует и объясняет, так или иначе, всякая религия. А чем человек вообще отличается от предметов неодушевленных? Человек чувствует, или, как подчеркивает нелюбимый мною Михаил Веллер (не люблю, неблизок он мне) ОЩУЩАЕТ. Именно ощущает, а не испытывает эмоции. Эмоции это радость, страх, любовь, если хотите, в простейших ее проявлениях. А когда ветер в лицо… и хорошо… или гроза… воздух свежий… это эмоции? Скорее ощущения. А когда на мокрый стул сели? Точно ощущения. И вся жизнь человеческая в этих ощущениях. Если человека в невесомость поместить, где он ничего чувствовать не будет (опять же М. Веллер) он с ума сойдет очень быстро. Не буду физиологию пытаться исследовать, на это специалисты есть. Мозг там или еще чего… сосуды… гормоны… позвоночник… не знаю. Скорее мозг, как мне кажется. И что же? Вот это личность наша (душа) которая чувствует, оценивает, помнит, собственно нас самих, самую нашу главную сущность и составляет. Смертна она или бессмертна, вопрос уже религиозный (лично я считаю, что бессмертна). Но она есть. Личность, или душа, что собственно, одно и то же. А дух? Это понятие сложнее подается осознанию. Дело вот в чем, на мой взгляд. Всякий религиозный человек оценивает, практически все свои ощущения с точки зрения того, приближают или отдаляют они его от Бога (если религия не подразумевает существования Бога, то от того абсолюта, который сущность этой религии составляет). А нерелигиозный человек оценивает все свои ощущения исключительно с точки зрения нравится - не нравится, приятно – неприятно, с различными, конечно, степенями силы ощущений. Мораль и нравственность – понятия исключительно религиозные, и в отрыве от религии существуют очень недолго, гибнут как рыба без воды, или как человек без воздуха. Ведь если Бога нет – то все позволено (Ф. М. Достоевский). А религиозный человек оценивает свои ощущения с точки зрения приятно – неприятно? Конечно. И это душа. А то, что оценивается, чувствуется как приближение или отдаление от Бога, то что радуется (тут по другому бы сказать, но никак мне не сформулировать) когда кажется что приближаемся к Богу, и огорчается, раскаивается, когда от Бога отдаляемся, это быть может и есть дух? Ведь душа, личность наша, жива? Жива, если чувствует, ощущает. Так и дух, точно так же жив, но только когда чувствует, ощущает движение к Богу.
Это всего лишь мое мнение. Готов обсудить.
|
143.
Олег
(16.02.2005 01:07)
0
Регинка позвонила мне вчера и попросила написать, что такое друг. Я попробую. Друг это человек, с которым у тебя есть что-то общее на подсознательном уровне. Есть некая общность. Ты с ним в одной плоскости… Вы с ним можете говорить на разных языках (в бытность мою студентом, некоторые иностранные коллеги весьма скверно говорили по-русски, так же как и я по-английски:)), но ты чувствуешь, у вас с этим человеком есть какая-то связь. Ты с ним думаешь, нет… вот как: ты с ним мыслишь одинаково. Нельзя сказать человеку: давай дружить! То есть сказать то можно, и человек то он хороший, и нравится тебе очень, и ты ему по душе… но если нет этой «одноплоскостности», то ничего не получится. Друг это человек с родственной тебе душой. Вот! Я нашел. Нужна РОДСТВЕННОСТЬ ДУШ. Но этого мало. Бывает, что отец воюет с сыном, а где, как не здесь души, обычно, родственные. Должен быть взаимный обмен. Чем хотите. Мыслями, состраданием, продуктами… Дружба проверяется временем. Что хотите говорите, но «старый друг лучше новых двух». Друг может предать, бывают помрачения, вспомним апостола Петра. Но друг никогда не забудет, никогда не отчается, никогда не будет клясться в вечной любви и дружбе. Дружба молчалива. Если есть дружба или любовь (это очень родственные, близкие понятия), то слова бывают нужны лишь для выражения радости, счастья, пояснения к мыслям. Когда дружбы или любви нет, то слова все это пытаются заменить, но они пустые как мыльные пузыри и тяжелые как камни и они множатся, множатся, пытаясь показать то, чего нет. Дружба кончается со словом «потом» или «завтра», а начинается со слова «привет!». Дружба это не любовь. Это любви необходимо всегда, постоянно быть рядом, видеть, слышать, осязать. Дружбе достаточно слышаться изредка. Но ты все-равно знаешь, что друг всегда с тобой. Любовь ревнива, а дружба склонна прощать. Любовь прекрасна и любовь приносит счастье. Дружба некриклива и дружба приносит тихую, спокойную радость. Если у тебя любовь к человеку совмещается с дружбой – ты счастливый человек, тебя любит Бог. Если есть любовь, а нет дружбы, то это тебя измотает, выжмет, ты или научишься дружить, или перестанешь верить в любовь. Если есть дружба, а нет любви то… по ситуации, если это взаимно, то это как светлое солнечное утро после дождя. Если же ты любим, а в ответ испытываешь только дружеские чувства, то ты несчастный человек, ты провинился перед Богом. Лучше бы ты ничего не чувствовал. Но это для тебя. Для другого человека лучше твои дружеские чувства, если ты их не проявляешь. Это помогает ему выжить. Но бывает еще, что провинился не ты, а другой человек, а ты несешь его боль на себе, чувствуя себя несчастным, потому что не можешь ответить взаимностью человеку, к которому хорошо относишься. И если ты – друг, то по другому быть не может. Могут ли быть друзьями мужчина и женщина (без любви)? Теоретически – да. Практически… тоже бывает, но давайте будем снимать перед такими людьми шляпу, это не часто встречается. Может ли дружба перейти в любовь? Да. Может ли любовь перейти в дружбу? Только если любовь будет заменена другой любовью. Есть ли среднее состояние между дружбой и любовью? Да, и это состояние называется «ожидание» или «память». Какие основные составляющие настоящей любви? Прощение, понимание, милость, сострадание, терпение, смирение, как ни странно и чувство красоты. А настоящей дружбы? Верность, самопожертвование, отвага и чувство долга. Сколько может быть любимых? Хоть убейте меня, но одна. Бывает, что человек полюбил другую (другого), но она опять одна! Их не двое! Все остальное – ложь. Ложь, чтобы прикрыться. Человек боится признаться себе, что разучился или вообще никогда не умел любить. Сколько может быть друзей? Не знаю… но не много. Не знаю почему. Много бывает приятелей, хороших знакомых, классных парней, подружек… но друзей всегда мало. Друзья – самый большой дефицит в нашей жизни. Чуть ли не больший, чем дефицит любви. Если человек называет тебя своим другом и ты чувствуешь, что это правда, дорожи этим. Право, очень дорожи. Это почти как признание в любви. Только признание в любви обязательно или уже было или обязательно еще будет в твоей жизни. Исключительные единицы не испытывают этого в своей жизни. А вот признания в дружбе очень просто может и не быть. Что лучше дружба или любовь? Невозможный вопрос… так не спрашивают, так нельзя. Но если бы мне сказали, выбирай, Олег, в твоей жизни будет или любовь или дружба. Ты свободен выбрать и можешь использовать свой выбор для себя и для нее (я не об эгоизме, я о нормальной, чистой, светлой, естественной любви), я бы выбрал… любовь. Но ели бы мне сказали, ты должен будешь использовать свой выбор для других, я бы выбрал дружбу.
Все написанное выше всего лишь мое мнение.
|
142.
Олег
(06.02.2005 23:54)
0
Небо было голубое... Оно не упало на этот раз… Оно не покосилось и даже не вздрогнуло. Небо сочувственно висело надо мною и слегка заигрывало со мной своею бездонностью. Нет, даже не сочувственно. Оно плакало со мною и со мною радовалось. Оно играло со мной в салки, пыталось меня рассмешить, вместе со мною отражалось в витринах и рассматривало верхушки деревьев. Только верхушки деревьев мы рассматривали с разных сторон. Я снизу, оно сверху. У него даже, вместе со мною, однажды закружилась голова. Небо стало моим лучшим другом в этот день. Но я никак не мог превозмочь в себе ощущение того, что…что же? Вечность! Наступила вечность. Да, да, именно так. Уже… Но это не та вечность, о которой я знал и которую я ждал. Это другая вечность. Какая она… вязкая… липкая… Я потрогал вечность. И ничего не ощутил. Как странно. Вот она, у меня в руках, я прикасаюсь к ней пальцами, лицом, легкими и ничего не ощущаю. «Бессмертие, наступило бессмертие, но мысль о бессмертии, почему-то, не приносила радости…» Булгаков, кажется… Откуда он знал? Метро. Где-то здесь должно быть метро, минут двадцать уже хожу, все исходил вдоль и поперек, а метро нет. Всего то четыре улицы, один перекресток… мистика какая-то. А мне так нужно метро. Очень нужно. Мне очень нужно домой. Больше чем кому бы то ни было на свете. Я остановился, прижался спиной к стене какого то дома и посмотрел вверх. Там жил мой новый друг – небо. Друг рвался мне на помощь, он то знал, где метро, но он не умел говорить. Он указывал мне на метро всеми своими облаками, всеми стаями птиц, но я не понимал его. Зато я видел звезды. Было еще самое начало дня. Но звезды я видел отчетливо, ясно. Звезды были окружены планетными системами, и все они вращались, кружились, по каким то неведомым законам, и не одна звезда, ни одна даже самая маленькая звездочка не могла сойти с положенной ей орбиты. Звездное небо потрясло меня своей красотой и слово восхищения застряло у меня в горле. Разве бывает так красиво? Но почему боль и красота всегда так связаны между собою? Я не понимаю, почему так жесток этот мир, почему он так неправилен? Или это я неправилен? Я не понимаю его и не принимаю. Я не нахожу с ним общей плоскости… У нас с ним разные оценки, разное мировоззрение… Я люблю людей, но я не понимаю, как они могут здесь жить, как они ухитряются быть, или хотя бы казаться счастливыми? Научите меня, ну пожалуйста, ну научите. Хотите, я вам спляшу? Или я буду вам дудеть. Я взрослый, прилично одетый мужчина, но я буду плясать, дудеть, сяду с шапкой на паперти, только научите… Я потрогал руками лоб, он был горячий. Я рванулся было в небо, к другу… но вспомнил, что у меня нет крыльев. Небо не может спуститься ко мне, а мне не подняться к нему. Нам не встретиться. Тоска сжала мое сердце так, что еще бы мгновение, и вся эта вязкая, холодная, мертвая вечность наполнила бы все мое тело от пяток и до макушки, и всю мою душу от сердца и до мозга. Я поскользнулся, рефлекторно оперся ладонью о витрину… и почувствовал ладонь друга. Конечно. Витрина. Небо было там. Мы встретились. И вечность отступила. Друг. Мы касались друг друга ладонью в ладонь. И тепло друга передалось мне через это касание, оно оживило меня на мгновение и этого мгновения было достаточно. Олег, посмотри в небо. Как оно прекрасно. Как прекрасны эти звезды. И не одна из этих прекрасных, величественных звезд, самая маленькая даже, не ропщет на свою судьбу. Ведь ни одна из них не может сойти со своей орбиты… Кто ты? Кто ты? Или ты хочешь, чтобы для тебя одного Господь Бог изменил законы мироздания? Но почему же все так несправедливо? Олег, ты лжешь, потому что когда тебе удобно, ты пускаешь свой ум и свое воображение в ход, а когда неудобно, или когда не хочешь, то нет. В детстве казалось несправедливым каждодневно чистить зубы по два раза в день, а мыло щипало глаза. Сейчас ты улыбаешься несправедливостям детства. Но тогда, в детстве, эти несправедливости казались такими большими, такими нечестными… Так чем же я отличаюсь от прекрасных, но бездушных звезд? Я – человек, я имею право на свободу, и я имею право на любовь, и, значит, я имею право на страдания. Где несправедливость? А не говорил ли ты, что готов пожертвовать своим счастьем и своим благополучием ради счастья и благополучия другого человека? Твои слова лопаются как мыльные пузыри, выйдя из твоего рта, или они, все-таки, уходят в вечность, к Богу? Тогда кто еще тут будет болтать о несправедливости?
«И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. … И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.» Откр. Гл.21 ст.1 и 4. Где же несправедливость, Олег? Спасибо, друг. Настоящий друг не сюсюкает и не лжет, отводя глаза, пытаясь утешить. Настоящий друг умеет утешать правдой. Ты – настоящий друг. А сейчас мне надо найти метро. Это сложно, трудно, но я обещаю это сделать. Я обещаю тебе, друг, я найду его. И если я выполню это обещание, я выполню и другие обещания, которые я тебе давал. Будь счастлив. И всегда помни о том, что мы можем встретиться, хотя бы даже и в витрине. Небо было голубое…
|
141.
Phoenix-99
(28.01.2005 18:10)
0
Замечательный сайт, так и веет теплотой души. Хотелось бы пообщаться не только по гостевой. Я из Москвы, но всегда была неравнодушна к Питеру, здесь удивительные люди.
|
140.
Лена
(28.01.2005 11:27)
0
Олег, удачи тебе. Все обязательно будет хорошо. Потому, что иначе быть просто не может. P.S. Звучит почти убедительно.
|
139.
Лена
(28.01.2005 08:18)
0
Доброе утро. Когда мы пытаемся дать определение образу, нужно быть очень осторожными в этом. Т.к. помните, как в детской книжке о капитане Врунгеле: "Как вы лодку назовете, так она и поплывет".
|
138.
Олег
(26.01.2005 23:55)
0
Ну не знаю…какой же я сложный, оказывается:))), со стороны то…нет, ну надо же…:)
Друзья! Я, действительно, не могу вступать в дискуссии… у меня небольшие проблемы (или большие?), и мне все силы и энергию надо бросить на их разрешение.
Я, обычно, обдумываю посты (как это не странно:)) как свои, так и чужие, и много времени на это может уйти. А у меня, как кажется, цейтнот. Хотя Регина говорит, что это все ничего, все устроится… но я нервный:), как и всякая творческая личность:), я волнуюсь… Регин, скажи, что это правда. Тебе всегда все верят… И закончим на этом о моих проблемах. Они разрешатся, и я с радостью вернусь сюда, к вам, в полном, так сказать, объеме:)
Тогда коротко
Арсену Люпену: я думаю, что жизнь – не игра. Жизнь это жизнь. А твоя предыдущая мысль очень интересна. . Наталье: даже и не знаю, что сказать… Но я рад, что вы и посмеялись и погрустили. Это хорошо.
Миле: спасибо, ты настоящий друг!:) (если друг вдруг…ля-ля-ля… чего то там про Тимку с Димкой…)
Регине: Вот сколько лет знаешь человека, а все удивляешься, что знаешь так мало… парадокс какой-то… Ты тоже любишь «Обыкновенное чудо» Захарова?
Лене: нет, Лена, не так. Я выражался образно, быть может и перегнул палку. Но у меня образное мышление от рождения очень развито. Одна барышня, однажды, даже прозвала меня «оживляющий почтовые ящики»:)
Еще раз Регине:) :Так нечестно по отношению к остальным:) Ты слишком хорошо меня знаешь и понимаешь.
Друзья, ну отпустите меня:))) ну на немножко… ну пжласта. А то мои проблемы меня скушают, даже не доварив до кондиций. А я вернусь, баек вам расскажу смешных… Вот только сегодня было…. я почувствовал себя Ильфом и Петром одновременно:), я не думал, что такое в жизни возможно, на таких хохмах деньги можно зарабатывать…
Но потом расскажу, ладно?
До встречи, Олег.
|
|
|
|